主持人：各位网友，大家好！我是《中国考试》的栏目主持人田莹，第一次在网络上做主持人感觉真的特别不一样。今天我们关注的焦点是高考，高考是世界上规模最大的考试，是参与人数最多的考试。2005年全国高考报名人数就有867万，录取规模达到504万，预计今年的高考报名人数将超过千万人。这么大规模的考试，这么多人关注，那么考试和家长除了面对有标准答案的试卷之外还要面对没有标准答案的试卷，就是填报志愿。今天来到新浪嘉宾聊天室就是和大家聊聊填报志愿的问题。除了通过电脑参与聊天之外，各位网友还可以通过手机新浪网关注聊天的全过程，手机新浪网的网址是3g.sina.com.cn。您有什么问题可以和专家聊一聊，首先介绍一位今天三位嘉宾，一位是中国人民大学招办的刘洋副主任。
刘洋：大家好。
主持人：前程无忧《人力资本》杂志主编孙虹钢先生。我们称他为“老孙”，您也可称他为“老孙”。
孙虹钢：大家好。
主持人：第三位是职场网高级职业规划专家赵宇明先生。
赵宇明：大家好。
主持人：每年都说考生忙，其实我自己切身的体会是家长比考生还要忙，除了要照顾学生的饮食起居之外还要到处搜集学校的信息，了解报名的资料等等，这方面刘主任特别有感受。
刘洋：应该说这个阶段考生和家长是累坏了，6月份7、8、9考的就是家长，家长奔忙于各个学校当中，人民大学4月22日举办的校园开放日，清华是23日，北大是15日举办的校园日，都是家长在几个校园穿梭，了解各个高校的情况。
主持人：现场咨询的家长占绝大部分？
刘洋：绝大部分是家长，考生是很少的。有一个很有趣的现象是一个复读生过来咨询，十几个家长围过来问他报考的情况、失误的情况，想得到一些启示。
很多家长会关心给孩子报志愿的时候应该根据什么填报，当然绝大部分的学生有一个选择，有一小部分学生因为成绩的问题可能刚够分数线，选择权没有。但是有选择权的人会关心这个专业以后的就业情况怎么样，跟我的孩子是不是合适？这些问题我们会经常遇到。
主持人：家长特别操心。可是现在事实的情况却是另外一个状况，家长操了很多心，费了很多心思搜集这些资料，可是孩子们未必领情。
孙虹钢：对，其实在我看来家长的忙两个字概括：“瞎忙”。
主持人：怎么讲？
孙虹钢：给考生报考志愿两个绝对不能听，一个是家长的话绝对不能听。第二，老师的话绝对不能听。为什么？因为我们多数的家长都不是就业方面的专家，他们帮孩子选志愿都是根据过去的经验以及认识朋友过去的经验，想判断4、5年以后这些孩子学的这些专业还是不是好专业，是不是一个能够有很好就业前景的专业，但家长在多数情况下都是错误的，因为现在市场变化非常快，家长的选择会是孩子痛苦的原因。我在几十所大学演讲，接触到的大学生的最大的苦恼是不喜欢现在的专业，对现在学的专业很困惑，不知道所学的专业能不能找到好工作，还有人认为现在学的专业找不到好工作，原因是家长帮他们选专业选错了。
赵宇明：我有数据支持这个观点。因为据调查现在65%的专业学非所用，另外42%在校学生对自己所学的专业不满意，都会面临着在今后的工作中寻求转换的问题，而工作中职业转换要付出很大代价。
孙虹钢：另外，中学老师的话不能听，上大学以后是另外一回事，因为中学老师就跟铁路警察一样各管一段，只负责把学生送进大学校门。对中学老师的考核都是两个指标，一是你们班的学生有多少人够了分数线，第二个指标是升学率，有多少人考进了重点大学，多少人考进了普通大学，至于考上大学之后的就业前景不是老师的问题，也不是这些学校考核老师的问题。如果老师给学生做就业指导，考虑的是我这批学生有多少能上大学，有多少能够上重点大学。至于上了什么样的专业不重要。但恰恰对于考生来说最最重要的是专业，那么多学生不喜欢自己的专业，找不到工作，有无比的痛苦，都想我要不要再考一个研究生解脱一下，要不要学一个双学士解脱一下，要不要转一个专业解脱一下，这些都不是最根本的办法。最好的方法其实是什么呢？如果孩子自己有主意，咱们家长可以通过一些简单的方法，可以教他一些工具，帮助孩子分析他所喜欢的这个专业有没有可能达到比较好的就业前景，有些很简单的工具就可以帮忙。另外如果不行的话建议找职业规划方面的专家和机构去做一下你的兴趣和潜能的测评，然后根据你的个人的特质和这些专业、学校和分数线做匹配，这样可以避免很多的盲目性。
主持人：老孙说了两个观点，第一是不要听家长的。第二，不要听老师的。不知道网友们对这个观点是支持还是反对，我们也等待您的消息，可以跟我们一起来互动。
刚才赵老师提出了一组数据，我不知道这个数据在人大是不是也有这样一个情况的反映？比如说专业毕业之后可能不太对口，或者说我们在学校里有学生填报志愿当初是由于家长给选的，可能学起来比较痛苦，然后需要去转，需要去调整。
刘洋：大学当中学习的专业跟最后就业的方向应该说有一部分是不一致的，我们这里统计大部分可能相对还是一致的。一致表现在什么地方？人民大学是以人文社会科学为主的研究型的重点大学，就业的方向主要就是集中在国家公务员、大型的企事业单位，包括一些外资企业。人民大学毕业生不管是学经济的也好还是学管理的，还是学人文科学的，学新闻的，学法律的，最后去国家机关的机会非常多。这算不算专业对口？总体说还算是就业和学的专业是一个相对的对口。具体的数据我这儿也有，但不如这位专家统计的这么确切。但是我认为家长跟中学应该是起到一个搜集资料的作用，家长到处奔波，也有搜集资料的必要性，这些资料都要拿回来，都要给考生看，让考生真正了解他自己的兴趣点在哪儿，让他自己翻阅高校每个学校的特长、每个学校的专业设置，让他有一个亲身的体会。他也许没有时间亲自跑各个高校，但是有时间坐在家里，用简短的时间把各个学校的报考指南、硕士点、博士点、专业设置看一下，这还是比较重要的。
主持人：我们第一个讨论的话题是填报志愿要听谁的？听老师、专家、媒体、朋友？主要是学生作主，但前提是家长搜集一些资料做功课，给学生提供大的信息量，让他自己做结论，当然有条件还是听专家最合适。今天现场就有三位专家，就听听三位专家的建议。我们在填报志愿的时候应该考虑哪些因素呢？应该去搜集哪些资料会更合适？
孙虹钢：从我的角度来讲其实很简单，当孩子没想法时可以找一个专业机构，比如像职场网等很多这样的机构，请他们给你做一个测评，让他们给你一个建议，你去选就比较简单。孩子在选专业的时候往往是很感性的，凭自己的直觉，以为哪个好就哪个好，这时家长应该帮助他去做专业和职业之间的匹配，就是你喜欢学的这个专业以后如何就业，比如有些孩子可能从自己的兴趣出发，我喜欢学计算机，那行，计算机这个专业以后就业前景如何？很复杂的，不是那么简单，不是像说学完计算机以后就可以去游戏公司，可以月薪几十万，可以上新浪网这样的公司，可以拿到股份和期权。不是这样，新浪网的门槛很高，而且计算机有软件、硬件、系统、网络，不同的部分。你要看你学的不同的这些专业，它直接能够使用于哪些职业和岗位，它作为背景能够适应哪些职业和岗位。孩子有这种兴趣，再继续分析，有一个喜欢文学的小孩，喜欢写字，喜欢读小说，喜欢讲故事，但是他又觉得计算机就业可能好，那你就要知道，他如果学很枯燥的计算机，出来去做网络工程师，有可能以后还会后悔的。但是你可以告诉他，没关系，你喜欢文学，但是现在又喜欢计算机，告诉你以后怎么办，你可以在学习计算机的同时该读小说读小说，该干什么干什么，以后可以用计算机的知识作为你的知识背景，来找一份比如传媒的工作，比如说电影公司或者是电视剧制作公司，或者是某个电视剧的剧组的编导，甚至是主持人的工作，那你的计算机知识可以在你做那些工作的时候派上用场，不一定学习计算机就做计算机的工作。这个意识通常是很多考生和家长都是没有的。我去大学给学生做咨询，绝大多数学生讲的专业对口，专业对口以为就是我所学即所用，所见即所得。这是严重的一个错误。其实多数情况下，大学里所学的那些专业，所学的那些知识回来在使用的时候，绝大部分已经过时的，因为你从学校读到那本书的时候，知识在社会上已经更新了。但是你可以学到一种学习方法，可以把那种知识作为你的背景使用。假如你懂得能够把这种专业的课程，你学的专业当做背景来使用，你的就业前景能扩张一百倍，那就不一样了，这是家长和孩子要一起做的工作。要了解我现在喜欢的这个专业，都能在哪些岗位、哪些职业、哪些城市、哪些行业去用，还有能挣多少钱。
主持人：这个是家长要搜集的资料。刘主任，家长去您那儿咨询都问的是什么问题？
刘洋：实际的角度来说，大多数学生问的是多少分能上人民大学，我的这些分能不能上大学。
主持人：大家的关注点还是在分上。
刘洋：其实我个人非常同意孙老师说的这些观点，以我自身来说，我举我自己的例子，我是人民大学哲学系毕业的学生，大家可能认为哲学系是比较冷门的一个专业。但哲学系实际上是人民大学师资力量最强的系，有50多个博士生导师，我们班是33个毕业生，但是当年报志愿的时候，可能真正对哲学感兴趣的只有6、7个学生，但这6、7个学生确实对哲学有浓厚的研究兴趣，他们以后也肯定成为中国未来哲学界大师级的人物，他们现在有在普林斯顿读博士，也有在北大、清华、我们学校读的博士。大学是一个素质教育，是教你怎么去学，怎么培养一种学习的方法、学习的能力，这是重要的，教你如何适应这个社会。像我们的同学本身具备了一个很好的哲学思维，就考取了新闻系的硕士、经济学院、商学院的硕士，整个发展前景以及现在初步发展的情况应该都是非常非常好的。所以，兴趣选择作为高中生填报志愿来说还是最重要的。但是兴趣选择也是有前提的，要看你的实际，看你的分数。中国大学有很多，各个大学开的专业有很多，全国共80个一级学科，人民大学也是招生专业很多，人民大学法学，你对法学感兴趣，人民大学有法学最好的，新闻学人民大学有排第一的，包括经济学科，人民大学都是最好的。看你的学习成绩能够达到什么样的程度，结合起来考虑专业填报。
主持人：刘老师主张兴趣排在首位，要根据学生的兴趣来选择所学的专业。
赵宇明：我同意刘老师的基本观点。因为事实上所有的老师和家长在为学生考虑填报志愿的时候，都把学习成绩、分数线当成了一个很硬的指标，我想这个应该已经得到了足够的重视。刚才刘老师讲到学生自己的兴趣，我想这个是经常被忽视的或者是经常被打压的。同样，从职业规划专家的角度来讲，我们会关心为什么我们关心兴趣。因为兴趣第一个是最符合人的自己心里最本能的愿望，有兴趣的东西会投入，投入就会很持久，同样也具备了很强的抗挫折的能力，因此兴趣我们认为它表现了在这个方面上的持久力。第二同样除了兴趣之外，我们不能回避的是能力问题。事实上在中国的教育体制下高分低能的情况很多，往往低能表现在哪儿呢？比如比较低的人际、比较低的沟通、比较低的影响力。同样另外一个比较低的可能是逻辑分析和解决问题的能力。那么在很多的专业方向上，能否胜任这个专业的一些基础能力要求是在做职业规划时候的一个很重要的因素。比如说你明明沟通很差，你明明影响力很差，偏要学工商类的管理，这样就有问题，因为工商类的管理主要工作内容是沟通、团队。同样的情况下，如果你的逻辑思维很好，虽然你沟通很差，你去学工程，也同样最终可能导致管理方向的工作内容。同样在很多时候，大学的教育是一些基础素质的教育、基础能力的教育，我们把它称为可转换能力。这些能力其实在很多不同类型的职业和工作中都有着很高的要求，就像刚才刘主任说，很简单，你学哲学的，除了去当 公务员，除了去学经济、工商之外，学哲学的去做律师，具备很强的思辩能力、逻辑思维能力，而且有很强的方法论，做律师就很有条件。同样学法学的人，受过比较好的训练，在一些商业谈判，包括一些重大的项目客户关系等等这些方面，也都会有优势。
主持人：刚才几位都谈了填报志愿的时候我们要注意哪些因素。其实《中国考试》和新浪也推出了一个大型的调查“填报志愿决定未来”，其中一条就是填报志愿时你会考虑哪些因素。我们发现一个很奇怪的现象，学生选择的时候，兴趣、就业、收入排在第一位，家长也是把兴趣、就业、收入排在前几位，应该说填报志愿学生和家长考虑问题的出发点是一样的，可是为什么会在实际的操作过程中发生那么大的分歧？学生觉得上了大学之后，觉得这不是我喜欢的，埋怨家长，家长说你看当初不听我的。为什么会出现这样的状况？
孙虹钢：很简单，学生从自己的兴趣出发，而对自己的兴趣并不是很了解，家长认为孩子从自己的兴趣出发，对兴趣也不了解。问题是兴趣点在哪儿，因为每个人的兴趣点很多，如果你不用专业一点的方法去测量一下，可能自己都不知道自己的兴趣有多少。我可能有30种、50种兴趣，哪种是我真正能够持久的兴趣，是不一样的。人的基本兴趣是能够发生变化的，但是哪些是我的基本兴趣，很多人不知道。还有学生、家长跑到大学里跑一圈看这个学校怎么样，那个学校怎么样，这种行为完全是多余、没用的，你看了这些好学校有什么用？其实学校的选择对孩子的未来只有一个意义：第一，就业的时候，你是五个职位一个学生，还是六个职位一个学生？像人大这样可能4、5个职位、5、6个职位一个学生，清华、北大都差不多，还有的学校是两个学生一个职位。第二，十年、二十年之后你的孩子所建立的人际圈子这个学校有点意义。其实几个一类学校，如北大、清华、北师大这些好的学校基本上没有什么大的区别，在某些行业中人有扎堆的现象，不是北大的学生跟清华、人大相比差异并不大。家长只要看你的孩子分数线差不多能上哪个学校就行。因为一般来将名校的就业率比普通学校的就业率高，只是一个职位选两个学生还是两个职位选一个学生的差别。
小孩如果能去外地就别在北京，这是我的观点。因为离开家长有好处，天天在家长旁边会烦的，离开以后距离产生美，而且自立了。现在学生很大的问题就是不自理，一个朋友来自浙江的企业招了很多大学生，到学校企业报到第一件事，就问“我们的宿舍有没有阿姨帮我们打扫，有没有人帮我们铺被子，有没有帮我们打扫卫生”把我的朋友气坏了，“你们回家找你妈吃奶去”。你都是大学生，已经是成年人了，都有选举权，还不赶紧抓住这个机会离开你妈？多好的机会！所以，不要看哪个学校，学校都差不多，能去外地去外地。
主持人：兴趣应该有一个科学评判的标准，不是孩子从自己的兴趣出发，或者是家长认为他怎么样。
孙虹钢：如果你愿意花一点钱找一个专业机构做一个心理测评是最好的，但市场上这种骗子很多，汗牛充栋、良莠不齐。第一，免费测评一定是不好的，或者是有问题的。第二，看提供测评的机构是什么样的机构，做了多久了。人民大学好几十年了，像哲学这个专业，一个系的博导赶上人家一个学校的，你看实力怎么样？你可以用一些很简单的方法做评估，不用自己瞎做评估，满大街都是卖资料的，粗糙的小作坊印刷出来的资料，这帮骗子就是挣一把就跑。家长与其这样花钱倒不如评估一下，找一个正经的机构去评测。
主持人：但是因为学生可能是在成长期，兴趣可能发生转变，报的时候喜欢，但是到了学校就不喜欢。学校现在都是按类招生，可能给学生提供比较大的机会。
刘洋：高中生因为世界观、人生观、价值观各个方面不是很成熟，家长可能根据社会上各种潮流和各种趋势给孩子定这样的专业，这是很多学生在录取之后，专业兴趣和自己所学的专业严重的不符。但是一些重点大学，像人民大学，现在有一系列的教学方面的措施在弥补这方面的不足，首先我们招生的环节就是按大类招生，招生专业是60多个，但是在我们公布的招生简章上大家只能看到大概40个左右。这是为什么？因为有些专业我们是按类招生，比如工商管理类，你看到名称只能看到工商管理类，但是入学还要分财务学、工商管理、市场营销、工程管理等五个专业，虽然都属于工商管理类，但是方向应该是不一致的，学市场跟学市场还是不一样的，但是学科基础课是一样的，专业的基础课是一样的，公共基础课是一样的，英语、数学教学是一样的。一二年级有一个宽口径、多渠道、多选择因材施教这样的培养模式，对他的成才应该是有好处的。三年级再根据他兴趣爱好还有一次选择更细专业的机会，这是招生环节的按类招生。
现在很多大学也提出了转专业，这样也给盲目的考生和家长一次机会，人民大学拿出5%到10%的比例，大一的学生在第二学期可以自动提出转专业的申请，我们要求各个专业都要拿出一定的比例接收转专业的学生。即使你转专业不行，还有辅修第二学士学位、第二专业的制度，你在本专业没有兴趣，适当的学，导师也鼓励你在其它专业再修一个专业，也是可以的。还有选修课，人民大学选修课非常多，你可以通过选修的方式学习自己想学的知识。这是几个很有特色的方面。
主持人：这些特色固然很好，而且逐渐在国内的大学去铺开，给更多的学生以重新选择的机会，但它毕竟是一个弥补的措施。假设我们在进入大学之前也能了解学生自己的能力、兴趣，结合自己的分数选择一个好的专业。比如《中国考试》五一做了一系列特别的节目，就是在填报志愿方面，抽取了在新浪做的大型调查当中最热门的6个职业给大家介绍，选手在我们的节目当中进行测评，根据他的实力、兴趣，给他进行专业填报的指导。这个过程我们就会发现很多孩子开始上节目之前觉得特别了解自己，我喜欢什么，我能做什么，但是一测就傻眼了。而傻眼的不仅仅是现场的学生，还有坐在观众席的家长。家长觉得我的孩子我生的、我养的，我一生把他养大，他喜欢什么、能干什么我能不知道吗？但事实上真不知道。所以，填报志愿时那种盲目感非常强。
孙虹钢：咱们的节目还给人们带来了两个方面的启发。第一，这个小孩喜欢的不是我想干什么，而是喜欢的是什么职业，我们给他一个启发，想达到这个职业可以有很多渠道可以达到。比如喜欢传媒，想当记者，不是一定要到人大读新闻学院，读哲学当记者的很好，我有几个朋友学哲学现在很好，甚至当了主编，甚至读园林、工程都可以当记者。所以说，同样一个职业很多条路可以走。第二个启发，有些小孩自以为喜欢的东西，最后发现可能不是最适合他的。通过我们的节目，通过我们的一些测评，包括赵老师提供的一些方法，他发现了除了我自己现在以为我喜欢的这个专业以外，或者是这个职业以外，还有一些可能是同样很适合我的职业可以去选择。通过这两个启发，你喜欢的职业可以有很多条路可以达到。第二，你的兴趣、你适合的职业可能有很多种。这两个启发给了这些孩子和家长以后，他们在报志愿的时候，应该说这种理性的成分或者是选择的余地会更多一些，盲目性会更少一点。
主持人：比如像我们在现场做的网络建筑设计师这个职业，当时就有的孩子认为我是学文科的，可能不能学这个专业，事实上有的职业是文理兼收，有的认为我不能实现我的职业理想，走不通这条路。这个节目我们打破了他的这种思路。
刘洋：人民大学虽然是以人文社会科学为主的大学，但大部分都是文理兼招的，学文学、法律理科生都可以填报，不是高中学的理科生就不可以填报，人民大学是非常欢迎的。而且数学好的人学经济学非常好，经济学学得好就是数学思维，经济学要学好的话要有一个数学的底子，所以非常欢迎理科生报人大的经济管理类专业。
孙虹钢：有些学生说搜索很热，几年后热不知道，姑且按照现在，搜索很热，学搜索有关的专业很热门。我们当时提一个建议，你学一个好学校的图书馆专业，图书馆现在是大冷门，很作学生都不愿意学，觉得学完以后找不着工作，好学校的图书馆的分也会相当低。但是告诉你你学一个好学校的图书馆专业，学会了分类方法，你加修一门计算机在大学里，你出来找一个搜索的工作太容易了。测评时有一个学生想学医，因为觉得做医生很好，可是他在跟人打交道这方面，在使用工具方面并不是很强项。而且发现他的思辩能力非常强。赵老师就给他一个建议，你除了学医以外还可以再尝试一下，你看你是不是也同时喜欢像法律这样的专业。小孩说是，我特别喜欢，只不过平常可能自己不觉得，你把他一点拨这个可能更好。这个孩子在选择专业的时候，可能通过这么一个评估，以前只认为我可能喜欢学医，家长也认为学医好，当大夫好，以后收入稳定，也许你帮他发现了一个他更喜欢的一个职业。
刘洋：说明家长和考生对学校课程的设置还是很盲目，比如图书馆学，人民大学的档案学院已经更名为信息资源管理学院。档案学可不纯粹只是档案的管理，这是严重的一个误区。“信息资源管理”现在才是一个新的概念。
孙虹钢：分太高了，一般考不上。
赵宇明：专业信息和职业信息都是家长为孩子填报志愿时一个重要的决策支持。刚才刘老师说的光靠家长自己去做一般性的搜集我觉得是不够的，必须有系统化的搜集。第二，对于孩子的特点，无论是能力上还是职业的兴趣、未来的兴趣，做一个比较结合化的度量，目前相应的工具也很多，广泛尝试一下不是什么坏事，至少能提供一些比较准确的参考，而不是凭自己的判断、自己的想法。本来你的信息就不充分，然后对很多事情把握得不是很准确，以不充分的依据来做分析和决策，会造成专业不对口，或者是对自己学习的专业不满意的愿意之一。
主持人：刚才我们谈到填报志愿要注意的几个因素：兴趣、学生的能力，包括未来职业的发展。其实我觉得这几个方面的点是有一条主线把它串起来的，就是一个职业规划的理念。假设我们在学生入学以前就给他灌输这样的一个思想，打破以前僵化的思想，更发散性的思维，可能对学生整个成长都非常有帮助。其实也是《中国考试》在积极推进的一种理念，在传递给大家的一种想法，能够把职业规划的理念融进来。就在现在这个时候，我们网上就有跟新浪合作的大型的调查：职业规划对高考填报志愿的时候起的作用。其中有几项可以给大家读一读，也希望网友参与我们的活动。你知道什么叫职业规划吗？不知道的人占到57.75%。一半以上的人都不知道。对职业规划感兴趣吗？感兴趣的占88.86%。你觉得高考志愿与职业规划有关系吗？觉得有的占88%。有必要进行职业规划吗？认为有的占89.9%。所以，大部分人觉得职业规划这个全新的理念还是非常有必要的。
赵宇明：非常重要。
主持人：非常希望去了解的，但事实上并不了解。
赵宇明：职业规划应该从三个层面来看，第一是运用心理学和相关的统计科学，对人进行一个非常准确的测量。当然你今天去做教育的时候，会从教育的角度设定测量围度。而今天你为未来做职业规划的时候，你就把你的测量围度定义在跟职业有关的，能力、性格、兴趣等等这些方面。我想这是要准确的度量要做职业规划的个体。第二，要把他放在很现实的眼前的环境来看，今天对高中生填报专业来讲是要考试一个学业，这个学业和职业之间，和未来的事业之间都有联系，而这个学业是他今天最重要的一步。跟学业联系起来就必须跟他现在所要学的专业联系起来，把这个人放在这个专业里，从能力层面去看他是不是能够学得好，从兴趣层面看他能不能学得久。第三，把他放在职业中看，未来一个更大的环境，一个具有预测性的一个发展趋势来看。就像刚才孙先生讲到的某些专业现在很热门，也许3、5年之后，因为现在的热门就面临一个激烈的竞争。某些专业很冷门，但是3、5年之后，跟一些学科交叉以后，产生新的应用、新的需求，就会变得很热门。像过去可能大家对于兽医这些行业会觉得就业条件很不好，但是今天随着社会的发展，随着家庭 宠物市场的发展，兽医现在已经变成宠物医生，就会是一个非常好的职业。因此，职业规划最重要的是把你个人，以及你马上要做的事情，以及你未来一段时间将会面临的环境，把它统一在一起来考虑，用科学的方法度量，然后去做匹配。我想这就是职业规划最基本的想法。
主持人：其实刘老师所在的这个部门是人大的招生就业处，这边是入口，有学生招进来，那边是出口，我要把培养好的学生输送出去。在这个过程中您是亲眼去见了整个培养的过程，您觉得职业规划是不是很有必要？
刘洋：职业规划应该说非常非常的重要。因为现在可能高中生对这方面的了解从咱们的调查来看，也是非常少，但是他们的需求又是非常强烈。但是可能高中生也没有太多的时间来考虑这些问题。现在各个大学倒是相对做了一些工作，包括我们这边也是招生就业处，从招生进来之后，大力培养，各个方面都有一系列的措施。包括从入学之后就有职业规划、职业指导，有就业指导报，人民大学也有这方面的优势，劳动就业学院师资力量非常强，有就业研究所、就业指导中心，全程给学生一个职业的规划。虽然这个工作在大学起步稍微的晚了一些。
主持人：您认为什么时候最合适？
刘洋：我认为还是应该在高中阶段，因为孩子太小，各方面也不是很成熟，心理上、能力上都达不到规划的条件，也谈不到规划。高中这个阶段可能各方面都有所了解，人生观、价值观已经初步形成，在这个时候开始给他一个职业的指导应该是比较合适的。
网友：在中国现在的市场，在这种条件下谈职业规划是不是一种空谈？因为市场经济变化非常快，我定一个目标，按照计划去走能实现吗？
孙虹钢：恰恰是现在有一些不负责任的职业规划的问题所在，讲什么你现在要定一个超级好、超级高的目标，一步一步用泪水和汗水努力，你就有可能成功，那叫误人子弟、胡说八道，“毁”人不倦。为什么？就是因为现在市场充满了变数，所以我们的职业规划是基于对你自己的了解和对市场形势变化趋势了解的基础上帮学生做规划。而且规划的主要目的像赵老师和刘老师所讲的，根据你自己的特点，你的变化，去和外部环境的变化如何适应、协调，强调是动态的平衡和协调，而不是现在我要定一个目标，要当财富500强CEO的目标，我要用15年达到，达不到怎么办？成功学的东西是有些家长被从事学生教育的人忽悠，千万注意，不要给孩子做那样的规划，那样的规划有可能害人。我们现在的很多孩子心理上出现问题就是因为这个原因，定一个太明确、太具体、太高、太不切实际的目标。
主持人：比如我一定要上清华或者是到国外上知名学校。
刘洋：我一定要让孩子当政府公务员，这种要求逼着你必须去过最后
公务员考试的门槛，谁能保证一定能过。
孙虹钢：过那个坎儿不一定能当上公务员。现在整体趋势公务员要裁员，要减少。市场越来越小，竞争的压力就越来越大，你的孩子有没有那份能力？如果反过来讲你的孩子能够经过层层严酷的竞争成为公务员，同样能力的孩子如果要去一个大公司应聘，一个月可以拿多更高的薪水。这个东西是生意，职业生涯要像生意一样经营，你应该算怎么样对你的孩子最合算，应该投入最少，产出最多，效益最高，成本最低，这才是做职业规划真正的目的、真正的价值所在。
网友：我在做测评的时候会测自己哪些方面？除了兴趣、能力？
赵宇明：兴趣、能力，根据他的兴趣、能力所界定的专业范围，他要仔细地去看专业信息，同样还有一些职业信息。因为专业和职业之间的联系，一个专业可以导向多个职业，同样一个职业目标也可以由多个专业方向来递进。所以，这个统统都可以完成。如果在分析和归纳总结的过程中有困难，可以寻求专家咨询。
主持人：这是比较客观实际的。实际上我们在做《中国考试》栏目，实际上也是想打通职业和专业之间的桥梁，希望这个走得通。不要让大家觉得学历史只能做老师，学哲学只能做思想政治工作，或者只有学新闻才能做媒体的工作。其实不是这样的，兴趣能够决定大家对未来的职业是不是保持持久的热情，能决定你能不能胜任工作的问题。分数能决定你考哪个大学，最重要要有一种职业规划的理念在里边，要有发散性的思维，把僵化的东西打破，这可能对填报志愿是有好处的。
网友：适合女生的大专和高职的专业有哪些？
主持人：我认为还是有一些思想束缚在里面。
孙虹钢：反过来你看哪些不适合女生就完了，除了不适合都适合。哪些不适合呢？我曾经给浙大一个学自动化的学生做咨询，学的专业是锅炉排水，说我学完了以后要爬大烟囱，觉得一个女孩很难堪。我说是呀，全班30个学生只有你一个女孩，为什么学这个？他觉得学这个专业的人少，就报了这个专业。我觉得这个社会不存在性别歧视，但工作差异的确是存在的。为什么要学冷门的，都是男孩，没有一个女孩，你去学？跟着主流挺好的。
主持人：我们今天请三位走进新浪聊天室主要谈的是填报志愿应该考虑哪些因素，应该听谁的，应该打破以前僵化的思想模式，把职业规划的历年性质融入进来。其实17、18岁，这个时候的专业选择可能未必是你今后对你的职业要定终身了，但是这个时候的选择会为你将来步入职场起到关键性的作用，谁也不愿意输在起跑线上是吗？希望今天我们几位嘉宾的建议能给大家一些帮助，祝愿所有的考生都能考出好成绩，实现自己的人生理想。再见。
《中国考试》栏目将在五一期间推出特别节目--六大职业探秘，该节目根据与新浪考试频道、北京青年报等媒体联合推出的“高三文理科生十大理想职业”调查结果，筛选出排名较高的六大职业--心理咨询师、政府公务员、教师、建筑师、财会、人力资源管理制作特别节目，在五一期间七天联播。其中第一期将邀请考生、家长、招生负责人、职业规划师等各方来到演播室，谈专业选择的困惑，专业与个人兴趣 、潜质以及与就业的关系等考生和家长关心的话题。其他六期邀请权威的测评机构和职业生涯人，对有志于从事这几个职业的学生进行现场点评、测试，发现他们的兴趣和潜质，以点代面，从而进行有针对性的指导，为他们即将面临的志愿选择起到一个指点迷津的作用。
